L'avocat Pierre Gentillet explique la démocratie à une militante EELV

@MrBurns: c'est juste la vidéo d'un mec qui rappelle des banalités, je comprends pas que ça t'excite comme ça, ses propos sont d'utilité publique, qu'il soit de droite ou de gauche et les conneries qu'il raconte en dehors ne l'empêche pas d'avoir raison sur ce point là.

Enfin c'est intéressant ta réaction, au lieu de me répondre sur le sujet de la vidéo tu essaies de m'attaquer personnellement, exactement comme avec cette vidéo, tu contredis pas les propos du mec mais son background, visiblement toi aussi la démocratie c'est pas ton truc.

ps: j'ai jamais fait d'articles sponsorisés (mais ça me dérangerai pas d'en faire) et je vois pas en quoi afficher de la pub ou publier du porno est un problème, je suis libre, je fais ce que je veux sur mon site et je t'emmerde.

ou ça y a du porno?

J’ai été censuré aussi, aucune liberté sur ce site ce sera sans moi

@Foutupourfoutu: si c'était le cas tu serais pas ici, j'ai déjà dit 100 fois que j'étais apolitique, dès que vous vous être contredit vous vous retournez contre la modération, c'est fatiguant à la fin.

@Trueshit: on avait dit pas les mères, grand inspiré. Et t’avais surtout dit que tu ne répondais pas…

Apparemment la liberté d'expression prôné ici est une façade, j'ai posté deux commentaires il y a deux jours qui n'ont pas été publiés. Sur ce site, il ne faut pas critiquer une certaine candidate. Au moins maintenant vous savez sur quel type de sute vous êtes.

@Coincoin: Oui reprends mes termes si tu es en manque d’inspi tu as raison. Va parler d’honnêteté intellectuelle autre part abrutis tu ne trompes plus personne. Certains veulent échanger ici et d’autres merdes comme toi pourrissent le débat avec leur rhétorique de gamin ignare en se croyant pertinent (tu fais rire qui à part toi?), tu n’es qu’un hypocrite doublé d’un con doublé d’une merde, ta mère aurait du t’avaler plutôt que de te mettre au monde bonhomme.

@Trueshit: mais c’est pas mon copain bonhomme. On est pas ici pour discuter c’est pas un espace d’échange efficace. Je me tape juste des barres sur la malhonnêteté intellectuelle / bêtise des gens de ton espèce.

@Kenny: J'ai écrit deux commentaires hier en réponse à @Trueshit pour lister en quoi le programme RN est raciste et autoritaire. Ils sont bloqués en modération, tu peux les publier ou m'expliquer pourquoi ils ne passent pas ? Merci

@Coincoin: Toi tu es le pire des tocards je crois que j'en ai assez vu, je ne reviendra poster à ton sujet que pour te dire à quel point tu es un cafard quand tu lâcheras ta bouillie immonde en commentaire, pour ce qui est de la discussion je préfère me concentrer sur ton copain il est bien plus intéressant que toi :)

@Trueshit: Mes précédents commentaires n'ont pas l'air de passer (pourtant aucun lien dedans), alors je tente ça qui résume très bien la situation : https://www.youtube.com/watch?v=MCjAbMoY8gw

@Trueshit: Je t'ai répondu hier, mais mes commentaires sont toujours en modération...

@Trueshit: non pas encore, je me réserve pour quand tu nous aura expliqué la fameuse malhonnêteté de comparer lepen et bolsonaro. C’est quand tu veux mec les popcorns sont prêts.

@Coincoin: Mdr coincoin en PLS stratosphérique

@Trueshit: tu m’as déjà trop fait rire à t’emmêler les pinceaux sur le poste des flics.

@Trueshit: non il ne faut pas, si tu ne veux pas te ridiculiser

@Trueshit: Mesures autoritaires du programme de MLP :
-Selon elle une répression accrue est le seul moyen de réduire la délinquance
-Augmenter le nombre de policiers et gendarme (pris seul, rien de mal mais je cite ça pour la vision d’ensemble)
-Obliger les communes de plus de 10 000 habitants à se dote d’une police municipale armée et laisser les mains libres aux forces de l’ordre
-Elle ne croit pas aux violences policières (pour rappel, regarde ses propos lors des manifestations des gilets jaunes)
-Présomption de légitime défense pour la police
-Elle propose de rétablir la loi « anticasseur » de 1970 qui rendait pénalement responsable des participants à une manifestation au cours de laquelle des violences avaient été commises, sans qu’ils en soient les auteurs
-Généralisation des peines planchers pour contraindre les juges
-Instauration d’une perpétuité réelle
-Le juge pourra supprimer les allocations familiales des parents de mineurs délinquants
-Privatiser l’audio visuel public (elle ne veut plus de France Inter mais que du Cnews)
-S’allier avec des pays illibéraux (Russie, Hongire), former des alliances avec la Ligue du Nord italienne, FPO autrichien…

Je suis sûr que tu es quelqu’un d’intelligence. Bien sûr qu’elle ne va pas faire campagne en disant « je vais faire comme dans les pires dictatures »… mais enfin regarde son programme. Il est pleinement infusé des idées d’extrême droite. Toutes ces mesures sont la base des pays autoritaires. Enfin ça se voit à la lecture de tout ça que c’est très dangereux, non?

@Trueshit: Mesures racistes dans le programme de MLP :
-Banir le port du vole dans la rue, services publics et lieux ouverts au public (pas le voile des bonnes soeurs, hein, celui là il choque personne). Elle distingue les signes musulmans des autres signes religieux comme la kippa. Elle rompt avec l’égalité des cultes.
-Abroger la naturalisation automatique par le mariage
-Supprimer le droit du sol pour les enfants nés en France de parents étrangers eux-mêmes nés en France
-Inscrire la « priorité nationale » dans la Constitution (ce qui dénaturerait les principes de la République : l’existence de droits inaliénables et sacrés des êtres humains sans distinction de race, de religion, de croyance).
-restreindre de 75% les arrivées liées à la vie familiale et au droit d’asile
-inscrire dans la Constitution une allusion directe à la théorie raciste du « grand remplacement »
-Traquer la pensée à travers le lutte contre l’idéologie islamiste (terme absolument pas défini… fais le parallèle avec l’idéologie christianiste). Ça porte atteinte à la liberté de conscience. ça pourrait mener à une traque dans les écrits, les bibliothèques, les journaux… (ça commence à ressembler à une dictature là non?)

Sans parler de toutes les attaques qu’elle porterait aux droits des femmes, personnes LGBT+ etc. Si tu veux une liste, dis le.

@Foutupourfoutu: Je veux dire mec tu compares MLP avec Bolsanero ! un mec accusé de crime contre l'humanité ! Faut il détailler pourquoi il est malhonnête de mettre ces 2 parties dans le même panier?

@Foutupourfoutu: Merci de ta réponse mais non mec je suis désolé voici la définition de régime autoritaire : La forme de régime autoritaire est caractérisée par la règle d'une personne ou d'un comité qui exerce tout le pouvoir de gouvernance. Cependant, si l'autoritarisme existe, il existe des institutions sociales et économiques qui ne sont pas sous le contrôle du gouvernement. L'unique personne dans l'autoritarisme s'appelle le dictateur.
Le partie de MLP n'a rien à voir avec ça, tu confonds les termes, termes qui sont fortement idéologiquement connoté, la sémantique est on ne peut plus importante quand on parle de ces sujets. Tu qualifies MLP de raciste et autoritaire et fait référence à son programme, j'aimerais que tu me pointes du doigt en quoi son programme fait d'elle une dictatrice raciste stp. Je comprends que certains voient en elle un danger, mais vouloir à tout prix la qualifier ainsi discrédite ses détracteurs plus qu'autre chose, il est temps de mettre de côté l'argument d'autorité pour passer sur un débat de fond.

@bouc: C'est fou d'être simpliste à ce point... On est en train de léguer une crise climatique sans précédent à la génération à venir, avec une partie de la planète qui devrait devenir inhabitable. Et yen a encore pour s'étonner que ça puisse angoisser cette génération et qu'elle se range politiquement du côté des partis écolos. Faut vraiment pas avoir la lumière à tous les étages pour sortir des âneries pareilles.

Ce qu'il dit pourrait s'appliquer à l'ensemble de la gauche, pour un gauchiste eux c'est les gentils et les autres les méchants...
C'est apprit dès l'école, demandez aux enfants pour qui ils voteraient, ils iront majoritairement vers les écolos et la gauche extrémiste car on leur a deja apprit que eux ce sont les "gentils"

@Trueshit: Je te rejoins, les policiers sont mal traités dans certains quartiers. Ce n'est pas partout en France, mais dans la plupart des grandes villes.
Le mal est profond, et ce n'est pas en autorisant la police à tirer dans le tas, à faire des ratonnades, des bavures qu'on va régler le problème. Sinon autant envoyer toutes ces personnes dans des chambres à gaz. Ça réglera ton problème.
Ce sont des populations livrées à elles-mêmes, sans services publics, qui galèrent à trouver du travail, tous les services publics sont défaillants. À Marseille dès le plus jeune âge, dans les écoles primaires de ces quartiers tu as aucun chauffage, des rats dans les classes des situations sanitaires intolérables, ils font classe en doudoune... Voilà ce à quoi ces populations sont confrontées depuis leur plus jeune âge. Impossible de réussir à l'école dans ces conditions, surtout quand tout ton entourage est en échec, impossible de trouver du travail.. Ces populations on ne leur propose rien d'autre qu'une forme de mépris et après on s'étonne qu'elles essayent de s'en sortir comme elle peuvent avec du trafic et de la violence. Il faut intégrer ces populations et ne pas leur envoyer l'armée. Mets toi deux secondes à leur place, dans une société qui passe son temps à te pointer du doigts et à te désigner comme le bouc émissaire alors qu’elle ne t’a jamais donné ta chance. Comment réagirais-tu? 
Franchement sinon allons-y gaiement, quitte à envoyer l’armée, on crée un camp, on met des murs autour et puis on les enferme dedans. De temps en temps on leur jète quelques cacahuètes et voilà. C'est régler. C'est ça que tu veux ?
Ce n’est pas en créant une escalade de la violence qu’on va régler quoi que ce soit. Personne n’a envie de se battre et de passer sa vie à galérer. Si on leur propose un projet, il n’y aura plus de problème.

@Trueshit: MLP ne veut pas seulement donner tous les droits aux policiers (oui c'est bien tous les droits, en gros elles souhaite leur donner le droit de faire des bavures et protéger leur anonymat lorsque bavure. Donc en gros ils n'ont plus de compte à rendre à personne avec ces mesures). Elle veut aussi s'attaquer à la justice, aux minorités, elle ne propose aucune mesure digne de ce nom pour les salaires mais fait des cadeaux aux entreprises en disant qu'elles vont les répercuter sur les salaires (ben voyons... on a déjà essayé, on connait les résultats).
Donc oui, si tu mets tout bout à bout, c'est une forme de néo-fascisme (je n'oublie pas le néo-). Elle compte exercer le pouvoir grâce à la police, de manière tout à fait autoritaire.

@Trueshit : Explique moi en quoi le Rassemblement National elle n'est pas comparable aux autres partis d'extrême droite ? C'est pas parce que MLP n'est construit une image adoucie en caressant des chats et en discutant de son couple avec Karine Le Marchand que le parti a changé. C'est toujours un parti raciste et autoritaire. Son programme en est une démonstration.
Sinon, pour en revenir au reste, navré de faire des raccourcis mais je me le permets en commentaire ici. Démonter certaines idées reçues prendraient bien trop de temps et ne seraient de toute façon pas lues.

@Foutupourfoutu: Je reprends ta réponse faite à Donoyer, c'est à nouveau très malhonnête de comparer des extrêmes droites dures d'autres pays à l'extrême droite de Marine Lepen, pourquoi vouloir tous les mettre dans le même panier? Tu m'as quand même l'air assez intelligent pour faire preuve de discernement et ne pas envoyer du procès d'intention à tout va en te basant sur ce que d'autres parties politiques à l'autre bout du monde on fait dans un contexte social et historique complètement différent, c'est pas sérieux l'ami ....

@Foutupourfoutu: Et excuses moi l'ami mais ton finish "En gros, ça sent très très mauvais et c'est du fascisme." ça se passe de commentaire, tu fais raccourcis sur raccourcis pour conclure par en gros c'est fasciste ... bon ok tu vois mec contrairement à d'autres trous du cul présents sur ce site tu as le mérite d'apporter de la connaissance à ce que tu racontes et je respecte ça mais c'est toujours très vite dissonant je trouve. C'est bien souvent tinté d'idéologie et l'idéologie en soit ne tue pas. Mais j'ai l'impression que tu brodes des faits afin de matcher ton idéologie plutôt que l'inverse et ça c'est dangereux. Regardes ta démonstration c'est du procès d'intention et du raccourcis sans oublier le fait que tu vas toi-même à l'encontre de ce que tu dis : MLP : Fascisme, Fascisme : Nationaliste plus totalitaire, MLP : Prévoit (donc pas encore établit) un état policier (non c'est faux c'est un gros raccourcis), Etat policier : pas du totalitarisme car en prends le chemin selon tes termes. Ne trouves tu pas que tu vas intellectuellement un peu vite en besogne?

@Foutupourfoutu: Alors je me permets de rectifier quelques éléments, le fascisme c’est un système politique nationaliste et totalitaire INTRODUIT par Mussolini il n'y a pas 36 fascismes il y en 1 seul celui qui nous vient d'Italie. Bon maintenant tu dis juste après qu'elle ne souhaite pas instaurer un état totalitaire mais un état policier en disant que ça prend le chemin du totalitarisme (bah rien à voir en fait, ce serait pas un gros procès d'intention ça ?). Tu parles d'état policier .... Mec tu as vu comment sont traités les policiers dans certains quartiers ? Tu sais qu'on leur jette des lave-linges dans la gueule, qu'on incendie leurs caisses, qu'on les films en les insultants, qu'on leur crache dessus ? Tu as vu le taux de suicide chez les policiers qui vivent l'enfer mais sont les mains liées car sans arrêt sous la menace de la bavure. Tu sais que c'est leur quotidien quand même, ce n'est pas parcequ'elle veut donner plus de droit aux policiers que d'un coup elle veut leur donner tous les droits non ? Un peu rapide de l'accuser d'être une présidente fasciste pour l'unique raison qu'elle veut accorder plus de droits aux forces de l'ordre dans un pays ou la délinquance règne et la loi se fait chier dessus tu ne trouves pas ? Je n'ai vu aucun endroit où elle parlait de pleins pouvoir de la police (c'est ça un état policier).

@Foutupourfoutu: Alors je me permets de rectifier quelques éléments, le fascisme c est un système politique nationaliste et totalitaire INTRODUIT par Mussolini il n'y a pas 36 fascismes il y en 1 seul celui qui nous vient d'Italie. Bon mainten

@Izi78: lèche bur’es

@Izi78: La définition du fascisme c'est un système politique nationaliste et totalitaire.
Marine Le Pen, c'est du néo-fascisme. Ce qu'elle prévoit de créer n'est pas vraiment un état totalitaire mais un état policier (en gros ça prend le chemin du totalitarisme). Une mesure effrayante proposée par Marine Le Pen pour illustrer une casse sans précédent de l’État de droit : la “présomption de légitime défense des policiers.” Il deviendrait quasiment impossible de faire reconnaître l’existence de violences policières, alors que c’est déjà très difficile aujourd’hui.
Le programme de Marine Le Pen, c'est que des mesures du style qui portent atteintes à nos libertés fondamentales. Les pleins pouvoirs pour la police et des atteintes contre la justice. En gros, ça sent très très mauvais et c'est du fascisme.

@Foutupourfoutu: tu n’as pas l’impression de confondre fascisme et nationalisme ? Sans animosité, en quoi le mouvement de Lepen aujd (pas le FN de jean marie) est il un mouvement fasciste ? Peux tu stp me faire le lien entre le RN de 2022 et l’état autoritaire de Mussolini ?

@Foutupourfoutu:
Ce qui est irresponsable au sens propre du terme c'est d'agir sans tenir compte de la raison.
Ce laisser guider par la peur d'une chimère c'est irresonnable.
Alors que l'on a un quiquennat derrière nous qui prouve largement ce dont Macron est capable. Et ça c'est concret. Ne pas en tenir compte et répéter la même erreur inlassablement c'est cela l'irresponsabilité.

@Foutupourfoutu:
C'est une sacrée méconnaissance des institutions et du droit de penser qu'elle pourra seule changer le mode de scrutin.
Elle souhaite mais elle ne pourra pas le faire.
Sans majorité déjà établie elle ne pourra rien changer.

@donoyer: Absolument pas, c'est une grave erreur de penser ça. À son arrivée, Marine Le Pen veut supprimer le mode de scrutin actuel des législatives. Elle souhaite passer au scrutin proportionnel pour deux tiers avec une prime majoritaire d'un tiers pour le parti arrivé en tête. Un mode de scrutin qui avantagerait largement le FN : il suffirait au parti frontiste de dépasser la barre des 25% pour obtenir la majorité à l’Assemblée. En gros, avec cette méthode elle cherche à s'octroyer les pleins pouvoirs si elle arrive à l'Élysée.
Ah et elle veut repasser au septennat... donc on en prendrait pas pour 5 ans, mais 7....

@Kenny: tu as tout dis merci de ne pas céder à ce dictat de l’étiquette

@gatsu35: Macron lui pourra faire ce qu'il veut car aux législatives il conservera l'assemblée.
Avec Marine aucune chance que cela n'arrive et que l'assemblée lui soit acquise. Elle sera obligée d'être dans une cohabitation.
Donc Macron pourra continuer de mépriser et donner ses leçons à la plèbe pendants 5ans et toutes les merdes qu'il voudra lui ou mc Kinsey passeront. Tant pis si le sénat les retoquent.
Le seul risque avec Marine qu'on soit dans une situation où la France sera ingouvernable. Mais avec Macron c'est 5ans de merdre en plus assuré.

J’ai cru comprendre qu’il y avait du porno ?

ou ça y a du porno?

@MrBurns: c'est juste la vidéo d'un mec qui rappelle des banalités, je comprends pas que ça t'excite comme ça, ses propos sont d'utilité publique, qu'il soit de droite ou de gauche et les conneries qu'il raconte en dehors ne l'empêche pas d'avoir raison sur ce point là.

Enfin c'est intéressant ta réaction, au lieu de me répondre sur le sujet de la vidéo tu essaies de m'attaquer personnellement, exactement comme avec cette vidéo, tu contredis pas les propos du mec mais son background, visiblement toi aussi la démocratie c'est pas ton truc.

ps: j'ai jamais fait d'articles sponsorisés (mais ça me dérangerai pas d'en faire) et je vois pas en quoi afficher de la pub ou publier du porno est un problème, je suis libre, je fais ce que je veux sur mon site et je t'emmerde.

@Kenny Ce n'est pas un contexte ça, c'est une leçon de morale... A 15ans ok mais là ...

D'ailleurs Pierre Gentillet à juste profité d'un gros raccourci fait juste avant pour y vomir sa bonne grosse démagogie sur le fait qu'elle n'accepte pas "le fait démocratique", sans arguments, juste en imbriquant des raccourcis pour créer un faux postulat.
Rien de très respectable là-dedans hein.

Mais il doit être bon avocat, je l'admet.

@Zabieru: Je vois où tu veux en venir.
> Sur la question de l'écologie, le GIEC indique qu'il nous reste 3 ans. On n'a plus le temps de distribuer des bons points ou des mauvais points mais juste d'agir. Que des responsables politiques refusent d'être dans l'action est criminel. À tous les niveaux.
> Sur la question du Rassemblement National : c'est un parti avec lequel pendant longtemps tout le monde s'accordait pour ne pas dialoguer. Tout simplement parce que c'est un parti dont les membres fondateurs étaient nazis. Aujourd'hui les choses ont malheureusement changé, mais pas les idées de ce parti. Il doit resté diabolisé et ne surtout pas accéder au pouvoir. L'histoire est plein d'exemple où des partis fascistes sont arrivés au pouvoir, ça n'a jamais donné rien de bon.

"Vous êtes méchants, et moi je suis gentil". C'est exactement ça, les gens sont manichéens au possible, et en diabolisant de la sorte, en voulant interdire toute idée contraire aux leurs, ils ne se rendent même pas compte qu'ils font exactement ce qu'ils dénoncent.

@gatsu35 : oui bien sûr, les Verts ont une vision non écologique de l'écologie. C'est évident. Merci pour ta contribution.

@S3LYOS : Est-ce que je suis persuadé qu'un nouveau quinquennat de Macron serait horrible : absolument.
Est-ce que je suis persuadé qu'un quinquennat de Le Pen serait pire : évidemment.
Macron = néo-libéralisme autoritaire. Le Pen = néo-fascisme.
Dans tous les cas on va souffrir, mais avec Macron on aura de la place pour se révolter et les minorités les plus fragiles seront moins écrasées.
Et le coup de "je suis pas raciste, j'ai un ami noir" Nadine Morano l'avait déjà tenté ya quelques années et tout le monde à l'époque c'était déjà bien foutu de sa gueule.

@pitou: Les Verts ont des idées rétrogrades sur l'écologie :
- Interdire le nucléaire
- Arrêter les élevages intensif et l'agriculture intensive

Sauf que ça ne matche pas du tout avec les besoins actuels.
Donc à part revenir à l'âge de pierre ou crâmer du charbon et du gaz quand on a pas de vent (cf l'allemagne), on ira pas loin avec les écolos

Diviser pour mieux régner lol C'est vrai que se taper sur la gueule à longueur de journée sur les médias en période électorale va faire avancer les choses... Et y encore des boulets pour alimenter la polémique là où y en a pas ! Quelle démocratie ? Quels sondages ? Qui pour prouver la véracité de leur propos ? Bref, comme toujours beaucoup blabla pour endormir les gens et faire oublier les vrais problèmes de société...

Qu'il ne parle pas de démocratie quand Macron fait passer des lois sans en demander le consentement au préalable aux Français, ça me fait bien rire...

Leur sondage y a que eux qui en sont convaincu, 36 ans jamais voté de ma vie. Est-ce que ça change quelque chose à ma vie ? Non, tant qu'eux touches des millions de gauche et droite, pas de soucis, on nous tendra la carotte pour nous faire croire qu'on a notre mot a dire lol

Bref, à 90% sûr Macron repassera, truqué ou pas, qui sera là pour vérifier, les Médias xD détenu à 99% par le privé, les gilets jaunes eux même, que personne a défendu quand ils étaient dans la rue.

Bref, continuer a pleurer ouin ouin, c'est tout ce que vous savez faire de mieux lol et surtout faut pas dire de voter pour LePen, on risquerait d'être traité de raciste dans un pays où chaque français connais au moins dans son entourange un étranger mdr

@MrBurns: c'est pas le contexte là, cet extrait ne parle pas d'écologie ou d'immigration, on se fout de leurs opinions (je savais même pas qu'il était du RN, si il était macroniste ou mélanchoniste ça changerai rien).

Le contexte c'est d'accepter que les gens peuvent avoir une opinion différente de la tienne et pour aller plus loin je rajouterai que même si leur opinion pue (à tes yeux), c'est important qu'elle soit respectée car c'est aussi ta liberté démocratique qui est en jeu.

@Pitou à mon humble avis car les verts ont une casquette trop limitée à "écologie" alors qu'un parti doit représenter un programme complet dont l'écologie ne serait qu'volet. C'est comme si tu avais des parties "Défense" ou "Education".
De même le suffrage universel direct en démocratie est le jeu de l'opinion hélas, et donc des candidats charismatiques, ce que ne proposent pas les verts.

Un peu comme les Mélanchonistes qui accuse les vieux de pas avoir voté pour lui. Faudra leur expliquer la démocratie, et leur apprendre à faire des gosses.

oh punaise le missile

voter pour moi je vais vous débarrasser de ces écolos-cancel-culture de mes deux ^^

Il ne faut pas confondre la démocratie avec les règles de la Cinquième République. On peut très bien être profondément démocrate et critiquer ce deuxième tour.
Faut être aveugle pour ne pas voir que la Cinquième République est un régime à bout de souffle. Je pense que tout le monde est d'accord pour dire qu'il y a un vrai sentiment de manque de représentativité des politiques vis-à-vis de la population et qu'ils sont tous déconnectés à des degrés différents. Il faut inventer la Sixième République.

A l'image de Y. Jadot, il faut bien avouer que les verts souffrent souvent d'une représentation d'un faible niveau, et que je n'arrive malheureusement pas à m'expliquer

@MrBurns: Oui c'est important les étiquettes...

@MrBurns: ça change quelque chose ?